Виола, да я ж даже не скрываю, у меня к Тёрнеру самые нежные чувства))) Да у меня вообще ко всем персонажам такая-растакая аффторская любоффь)) А Тёрнер... Блин, он - моё больное место, равно как и Джек))
ООС Барбоссы? Ну, ты знаешь, просто его образ в первой части, ИМХО, разнится с образом в третьей. Вот, может, я неверно выразилась, но, по мне так, я словно разных персонажей увидела) Хотя Гектор в третьей части мне симпатичен

Не помню такого, где это Барбосса на Лизку намекал? Так... пошла в 13 раз пересматривать)))

Layka

Ну, не юнцом жующим сопли это одно, а предателем договраивающимся с Сяо Фенгом и Беккетом это немного другое. Юнцом, жующим сопли, он ИМХО перестал быть под конец ПКМ-2. И еще я не говорила, что мне не нравится Уилл из ПКМ-3. Я сказала, что не знаю, как к нему отнестись. Кстати, что меня позабавило, так это то, что на Норрингтона Элизабет набросилась с упреками "на чьей ты стороне" и все такое, а вот Уиллу не сказала по этому же поводу ни слова, кроме "а меня посвятить в дело?!".
Еще, как мне кажется, стервознее, чем в 1-2 фильмах стал Беккет. А кроме того, само построение фильма, где каждый обманул кого-то и был еще кем-то обманут, создает впечатление того, что герои стали стервознее чем раньше, даже если они, как Джек Воробей, например, никогда и не были белыми пушистиками.

viola
Нет, второй фильм я смотрела спокойно. И над пьяным Норрингтоном посмеялась, несмотря на большую симпатию к персонажу. Бронзовый загар - не согласна. Мне больше нравится аристократическая бледность и беленький хвостик с буклями. Но вот что мне определенно нравится в Норрингтоне из ПКМ-2 так это то, что он наконец-то играет партию с Джеком Воробьем в свою пользу. А еще не закатывает истерик на тему, какой он несчастный (н-ну, почти), а не теряет чувства юмора и выкарабкивается из ямы. Нравится то, как спокойно он стоит перед Беккетом, весь оборванный и небритый, но при том уже самоуверенный и гордый, как будто снова прежний.

Барбосса подмигивал Сяо Фенгу на Элизабет? А это мысль! Не замечала.
Сцена обмена, да, прикольно. Такой момент я упустила. Еще, кстати, я упустила сцену, где Джонс говорит Мерсеру "ну это пока что" - она мне тоже нравится.

Отредактировано Хелена (2007-12-26 20:58:19)

Да он как-то злобнее стал. Во втором фильме он просто хотел власти и рассуждал о том, что все можно купить. А в третьем то народ пачками вешает, то невинно убиенных папочек плодит, то радостно так улыбается, говоря "а сейчас мы нарушим слово". В общем характер, конечно, неизменен. Но герой развернулся в новом масштабе.

Кстати, а главная злобная личность - Тиа Дальма ака Калипсо. Издевалась над бе-едным Джонсом и хотела поубивать всех пиратов, которые ее отпустят, за то, что их предшественники ее заточили. Чем не превращение забавной ведьмочки в злобную фурию?

Отредактировано Хелена (2007-12-26 22:47:44)

Layka
На "ты" можно.
От Беккета, конечно, ожидаемо, что он развернется и вовсе не по части благотворительности. Хотя вот как-то некрасиво он детей вешает и притесняет гражданские свободы на Карибах. Похоже на шаблонного злодея.

Ксюнель

Звучит гениально.
А я, кстати, против второго фильма нечего не имею, кроме разве что затянутых темных (в смысле освещения) сцен на ЛГ - вот их я теперь частично проматываю, когда смотрю. Зато просто обожаю пересматривать заварушку над сундучком и бой с кракеном.

К вопросу о том, как ругать любимый фильм... Н-ну, это зависит от характера. Кто-то любимому все прощает, а кто-то, особенно вредный, напротив, копается в недостатках с удвоенной энергией. А вообще-то я законченный оптимист и легко признаю себя обывателем, потому что многого не знаю. Но при том все же вредная.

Я тоже теперь смотрю Пиратов на английском с субтитрами - мне так больше нравится. Только вот еще не купила диск с третьим фильмом - хочу на двух дисках с доп. материалами, а у нас в магазинах этого добра пока нет.

Ну, учитывая, что к Пиратам я уже привыкла... и это все же не человек, а кино - вещи разные, ИМХО.
Итого, ПКМ-3 я тоже люблю, но любовь к ним у меня малость омраченная недостатками.

До 30 сентября?!
Странно, у нас вообще лицензионные диски с ПКМ начали появляться только месяц назад. И только один диск без доп. материалов. Или сразу 6 с тремя фильмами и материалами по каждому. На последнее как-то давит жаба из соображения, что 2/3 этого у меня уже есть...

Отредактировано Хелена (2007-12-29 12:37:19)

Хочешь, я куплю и привезу, когда поеду в гости?

Нашла у себя в цитатнике пост про ПКМ-3, написанный знаменитой современной писательницей Верой Камшой.
Цитирую полностью.

О "Пиратах" и "Понсях".

Сначала «Пираты». Окончательно убедилась в том, что «Пираты» напоминают мне «Звездные войны» ( хотя ЗВ я люблю много больше). Более того, мне кажется, секрет обеих саг в балансировании авторов на грани высокой романтики и пародии. И еще в красоте, потому что это и впрямь красиво.
При этом прощаешь вещи, которые режут глаз и перечеркивают половину впечатления в произведениях назидательных и «сурьезных». Да, Лукас и К знают, что взрывы в космосе не слышны, а волосы и бороды имеют обыкновение гореть. Авторы «Пиратерии», надо полагать, в курсе, с какой скоростью ходят и стреляют парусники и что надо сделать, чтобы их перевернуть. И зрителям ясно, что авторы знают. Только исчезни из обоих циклов разноцветное «безумие», хождение по грани, и сразу бы все лыки поперли бы в строки, а так гуляй – не хочу! Красиво и стремительно.
Что до ПКМ-3, то сюжет, конечно, странный и путанный, но зато каково исполнение! И потом у «Волшебной флейты» Моцарта сюжетик с Заратустрой и Царицей Ночи тоже специфичен, но главное не он, а музыка Моцарта. Так и тут - будь снято нудно, серо и бездарно, можно было б попридираться, но ведь оно не нудно. Причем каждый из любителей пиратерии получил свой кусок пирога, плюс осчастливили любителей восточного колорита. Лично я японо-китайщину не воспринимаю в принципе, мне Карибского моря хватило бы, но ведь очень многим нравится. Я же получила Барбоссу с его обезьянкой и Зеленый Луч. Да и Блум в очередной раз показал, что он не приложение к своей внешности, а хороший актер. Даже очень хороший.
Уж не знаю, что думали сценаристы, но мне отчего-то кажется, что регулярные взаимные подставы Джека и Барбоссы обоим в радость и удовольствие. Спереть корабль, карту, сокровища им как в пятнашки поиграть. При этом друг без друга, без погонь и обжуливаний они со скуки сбесятся. Когда же жизнь хватает одного за шиворот и бросает в кипящий суп, другой с отчаянной бранью мчится на выручку. Но скажи ему об этом, он смертельно обидится.
И тут в многолетнюю пляску двух пиратских вожаков влетает неконтролируемый элемент в виде парочки влюбленных, которые по молодости и воспитанию жутко серьезно относятся к слову и делу. Каждая подстава, нарушение слова для них сначала - шок, потом - дерганья и, наконец, руководство к действию. Но при этом все эти прыжки со стороны в сторону Элизабет и Уилл воспринимают серьезно и раз за разом на этом попадаются. При том, что наши пираты взаимные пакости съедают внешне философски, а внутренне, видимо, и с удовольствием. Им обмануть и забыть, как яблоко хряпнуть. Такое вот у меня впечатление. И именно поэтому у Элизабет с Джеком «ничего бы не вышло». Ибо не смотря на спонтанные пиратские таланты, проявившиеся в недавней корсетоносной барышне, она к жизни, собственности, семейным ценностям относится серьезно-пресерьезно. Как и Уилл с его обросшим родителем, и бессовестный, но такой предсмертно-романтичный восточный капитан, и бедняга-командор, которому в этом фильме совершенно не шел парик. Да еще и убили!
Закономерен и финал. Два пирата продолжат игру в пятнашки, влюбленные, сочетавшись законным браком во время всеобщей свалки, получили свою долю высокой романтики и проблему союза бессмертного и смертной, а зрители аж два намека на продолжения. И при этом трилогия выглядит вполне законченной, несмотря на потенциальные сюжетные повороты.

О Понсях. В смысле о тех товарищах, которые припечатали фильм приговорами вроде «Фигня». «Смотреть невозможно». «Первый был ничего, а дальше - фигня». Реакция совершенно предсказуемая и стандартная. Как приятно брякнуть гадость про явление. Как приятно ощутить себя судией и знатоком. И как же глупо это выглядит со стороны, особенно если проглядеть обрамление и увидеть, что грозного и категоричного жильпонсю не любят (любят не те), не понимают, не ценят, что бедный не достиг того, чего его душа просит. И вообще не Блум и не Депп. И никогда ими не будет. Более того, он и на обезьянку-то не тянет, только и остается, что ярлыки на чужие корабли клеить.
Те, кто хочет записать это на свой счет, могут записывать, а я лишний раз убедилась, что не аргументированная, лаконичная ругань свидетельство явного успеха объекта ругани.

Золотая Лань
В защиту лорда Беккета и повешения детишек могу сказать, что, скорее всего, повешенные, действительно, были пиратами. Все-таки люди, которых казнят ни за что обычно кричат: "Я не виновен!" - а не поют хором пиратские песни.

Хотя, да, меня тоже чрезвычайно раздражает в ПКМ-3 момент, что пираты вдруг превратились из разбойников в защитников справедливости. ИМХО, бред.

Отредактировано Хелена (2008-05-09 17:48:02)

Золотая Лань
Ну, в массовом повешении в принципе нет ничего такого слишком необычного - вешали тогда нередко. "За 1680-1730 количество преступлений, карающихся смертным приговором, возросло с 70 до 350; и в самом деле, их так много, что вы никогда не знаете, за что вас могут повесить" (с) Д. Локк.
А вот то, что при этом зачитывают: "по приказу лорду Беккета...." - и далее всяческое притеснение свободы и демократии, это, конечно, смотрится откровенно как разъяснение зрителю на пальцах, какой плохой и нехороший лорд(((( И я это, честно говоря, проматываю. Но я вообще начало ПКМ-3 не люблю из-за сингапурских сцен, так что и сцена повешения мне на глаза лишний раз не попадается

Nighy
Подписываюсь под каждым словом три раза!
"Что ты делаешь? - Нет, Что ТЫ делаешь?"

Обижаешь! Я столько негодования излила по поводу того, что этот эпизод не включили в фильм! А сцена потрясающая!
"Молчать! Заглохните оба! Что не понятно?! Это приказ!!! Ооой..."

Если мне не изменяет память, то вырезали ее потому, что не хотели увеличивать и без того приличный хронометраж картины, только и всего.

Katherine Palette ну в общем-то это сцена идёт не больше двух минут,так что могли бы и оставить...