Layka
Ну главную не обещаю, все-таки главными будут сами персонажи ПКМ, но роль найдется:))

Кэри
Зета
Какие-то вы обе пессимистки, хоть и каждая на свой манер!
У нас же есть пример - папа Джека, который нашел-таки свое место в жизни и после ухода от активной деятельности. Место вполне в его стиле, которое и его устраивает, и окружающих... ну по крайней мере, они не возражают:)) Может и Джек себе такое найдет.

Вполне может быть...  Только Джек был бы более веселым стариканом... ИМХО...   

Прочитала эту тему. У, как у вас тут круто............

А если правду- мне у вас очень нравится. И все эти споры очень помогают оставаться в форме.
В общем, вслед за Кэри собираюсь отстаивать права Джека.

Его МУЖЕСТВО, манеры, отношения с людьми- тема, конечно, заезженная, но все-же. Я, как говорится, всегда готова поспорить обо свем, что касается КРАСАВЦА Джека.

Зацепило в теме про ПКМ4...

Да, Джек предатель, предал друга, который его спас от виселицы, но:
он пытался выдурить его у Джонса, говорил, я привезу 100 душ, а ты отдай мне мальчишку. И сам был не рад сделке. Когда с Д.Д. скрепили договор, Джек сказал: Мистер Гиббс, я замарался, как никогда (что-то вроде этого). И вид у него был далеко не веселый. Так что он тоже переживал, я думаю.И, кроме того, Джек не был бы Джеком, если бы ни спасал свою шкуру. Век пирата короток, и шкура одна

ППКС. И я, например, склонна думать что эти его слова относились именно к предательству Уилла, а не планируемой продаже в рабство 99 душ "сомнительного качества".

Ответ: Джек хотел покрасоваться в своей победе. А что, это вполне в его стиле. Особенно учитывая, что он так долго стремился к этому триумфу. Это был его звездный час. И естественно, в тот момент Джек вообще не думал о том, где там сейчас Уилл и что там с Лизкой. Такой эгоизм вполне в его стиле. Впрочем, не стану отрицать, что даже с точки зрения элементарного расчета, Воробей повел себя не умно. Не красоваться нужно было, а дело делать.
А на счет свадьбы, Джек вообще мог быть не в курсе. И потом такая тонкость как свадьба вряд ли бы вообще нашла отклик в его черной пиратской душе. (Её же даже не отмечали толком!) В момент, когда Джонс ранил Уилла, Джек не ожидал такого поворота событий. Это было видно по его ошеломленному лицу. Возможно, когда Джек появился за спиной Джонса, он вообще не видел упавшего Теренра. Однако, чтобы переменитть свое намерение, Воробью вполне хватило увидеть лицо Элиазбет, потерявшей своего возлюбленного. Скорее всего, это было спонтанное решение, не контролируемое холодным разумом. Такое же как прыжок в воду за незнакомой тонущей барышней.

Ну на счет без потерь, это преувеличение. Причиной таких ощущений вполне может быть то, что каждый судит со своей колокольни, не пытаясь понять не особо любимого героя
Однако, Джекова потеря существует. И она заключается в том, что он не достиг своей цели — он попрежнему смертен. Кроме этого, он заработал себе в Тайнике шизу и так и не избавился от неё. А еще, после всех этих сомнительных побед, он потерял корабль. Так что вопрос с горя или радости гулял Воробей на Тортуге остается открытым. Ах да... не могу не упомянуть еще одну потерю, для полноты. Хоть она и притянута за уши — один печальный влажный взгляд при прощании
Мисс Суон после всех перепетий ПКМ3 окончательно стала далека и не доступна Эта "мифическая" добыча тоже уплыла из его рук.

Отредактировано Kxena (2008-08-30 21:11:26)

*зло* И поделом!

Право, я не уверена, а пересмотреть сейчас кино не могу, но кажется, что никто из пиратов не ожидал возвращения голландца после смерти Джонса и Уилла и шли они в бой на верную смерть. А когда показался голландец с Уиллом, это была , конечно, гарантированная победа. Так что про Беккета Джек думал меньше всего. По-моему, так. Честное слово, могу ошибаться, но пересмотрю конец и выясню детали при случае.

а вот тут я с вами как раз согласна:) Об этом я тоже размышляла.
Да и Джек по некоторым признакам что-то такое подозревает:)

Ну.. я тоже не могу. Но мало ли что мы не можем Ведь есть действия героев, которые нельзя опровергнуть.
И потом Джек и не говорил, что он собирается там работать. Уильям дал ему понять, что не все так просто с голландским бессмертием, на счет чего Джек слегка призадумался и высказался, что "щупальца ему не пойдут". Однако угрозы щупалец и предупреждения о грозящей каторге Джек не особо испугался. Он все равно предложил Уиллу убить Джонса своей рукой. Я не знаю, что собирался делать Джек став капитаном "Голландца". По мне, так важно лишь то, что Воробей принял решение стать капитаном "Голландца" несмотря ни на что, и действовал потом строго с этим планом... пока Уилла не убили.

Мне-то? ))) Нет, не страшно, поскольку я отношусь к героям без лишнего трепета, вообще ко всем. Если Джек ради достижения своей цели был не против вырезать себе сердце ... ну и пусть бы резал. Он ведь хотел этого. И раз он так боялся умереть, что был согласен и на щупальца, и на вырезанное сердце, и на 10 лет изгнания в море... ну... что ж, это был его выбор.

О! На счет "любимой Жемчужины" уже не однократно велись споры. Я, как человек, не разделяющий "культа Черной Жемчужины", всегда утверждаю, что "Жемчужина" для Джека - только средство достижения его целей. Да, пока она была оплотом его свободы - самой быстрой на Карибах, Воробей произносил о ней вдохновенные речи и пытался вернуть. Однако уже во второй части, как только корабль перестал давать Джеку эту вожделенную свободу - попалася в щупальца кракена, он тут же стал "всего лишь корабль". Вся эта любовь Джека к "Жемчужине", ИМХО, придумала фанатами. А сам Джек любит не "Черную Жемчужину", а свободу и то, что её обеспечивает. То есть, если "Летучий Голландец" был способен дать Джеку освобождение от стараха смерти, Воробей "полюбил бы его всем сердцем", и забыл бы свою "Жемчужину".

Просто очаровательная фраза )))
Tara Aviniony, я опять с прискорбием повторю, что предвзятое отношение к персонажу все же играет свою роль...  Я не отношусь к ярым фанатам Воробья, и я его не одобряю, но я могу его понять. Но если бы Джек стал капитаном "Голландца" он оказался бы бессмертным в любом случае! Только ему в силу своей безответственности пришлось бы заплатить гораздо дороже, чем ответственному Уильяму. И Джек был согласен на это.

Опять повторюсь: никто не говорил, что Воробей действительно собирался работать на "Голландце". Что же касается рома и женщин, то это все дело техники. Достаточно поставить себя на место Воробья в подобной ситуации и можно убедиться, что проблема не так уж нерешима. Можно у кого-то ром занять в пути, отправить на сушу кого-то из команды, да мало ли что можно придумать. Другое дело смог ли он вообще его пить, а то помниться Барбосса в схожей ситуации в ПКМ1 очень страдал.

Оробел, скажем так. А на счет решимости... не могу согласиться. Кстати, слова "вечно плавать по морям" с мечтательной улыбкой на физиономии Воробей произнес уже после сцены с лодочками. Хотя именно после сцены с лодочками появились "двое из ларца". Знак сомнения? Возможно. Однако тогда в споре победила "личина", которая была за бессмертие 

Ну это да... с Уиллом погибшим душам
повезло. Потому что Джек стал бы вторым Дейви Джонсом, хотя и не таким агрессивным. Эдакий бессмертный раздолбай мирового океана.

Да, тогда бы его точно все возненавидели. Как благородно! Пожертвовать собой... а так же Элизабет, их сыном... во имя мирового благополучия. Я не сторонник такого мега-альтруизма. А потому очень хорошо, что Уилл не ушел на "Голландец" добровольно, потому что в отличии от Джека он прекрасно понимал, что его там ждет, как вы сказали:

Да, совершенно верно, однако все объяснимо, если представить что даже эта мука и проклятие для Джека не так страшно, как возвращение в тайник Дейви Джонса. И, по его мнению, он выбирает меньшее зло.
Что же касается бессмертия, то как я понимаю, Джека обвиняют в том грубо говоря, что он подставил Уилла. Не соглашусь, из всех моих доводов следует, что Джек никого не подставлял. Он лишь попытался спасти умирающего, неожиданно для себя отдав для Уилла (или для Элизабет) то, к чему он так стремился. Джек, осознавший все опасности и невыгодности, о которых вы говорили, не погнался бы за аква-витой. Потому что и бессмертие голландца, и Аква-вита - один черт ))
Ну, не так плох Воробей, как кажется поклонникам Уилла Тернера... Признайте это. Есть на его темной шкурке и чисто-белые пятна

Отредактировано Kxena (2008-08-31 14:35:11)

Хоть я тоже часто говорю о любви Джека к Жемчужине, согласна полностью.

На это было бы интересно посмотреть:)

1000 раз ДА!!!!!!!!!!!!!
Он пронзил сердце Джонса, пожалев Элизабет (как она убивалась) И, возможно, Уилла (или их чувство, не знаю), но, елки зеленые, Джек послупил БЛАГОРОДНО!!!!!!!!!

Я имела ввиду, что Джек бы тоже оброс щупальцами, если б не стал работать перевозчиком душ А так... да, веселый бы из него спрут-капитан получился бы
Хотя кто его знает... может и тут бы он как-нибудь ухитрился выкрутиться ))))

Отредактировано Kxena (2008-08-31 16:48:04)

...при этом истинный ужас на его физономии был отнюдь не при виде воплей Элизабет - он был в тот момент, когда отличная шпага вонзилась в грудь своего создателя. Из чего я делаю вывод, что не губернаторской дочки ради